Отношения, психология, жизненные ситуации

Не хочу детей до 40 лет

Не хочу детей до 40 лет

30 апреля 2012 г., 20:46

30 апреля 2012 г., 21:12

30 апреля 2012 г., 21:14

В 40 че-то рано. Автор, рожайте в 50.

да вы что, жизнь в 50 только начинается, раньше 60 рожать и не стоит

3. В 50 жизнь только начинается

30 апреля 2012 г., 21:15

Фигню не порите. Те кто родил в 20, не парились с детьми и не дули им в одно место, как мамаши 40летние, которые носятся и квохчут. В 20 лет все просто — родил, в рюкзак забросил, на дискотеку или в поход пошел. Дети росли проще, самостоятельные. В 40 лет они уже уехали из дома, своя жизнь. А родители как отрывались так и отрываются. В 20 лет все равно ни у кого особо денег нет. А в 40 — ого-го! На все прелести жизни деньги есть, время есть, здоровье у многих лучше в 40 чем в 20 было, то же самое и про внешность. КРпече стали. Сейчас стандарты жизни другие. А те кто родили еле-еле в 40, смотреть больно. Чтобы в мои 50 я думала про 10летнего сорванца и его уроки? нафик-нафик ! Я на балконе лежу с шампанским после массажа, а вечером идем на прием. Вчера вернулись из Лас -Вегаса. Жизнь только начинается после 50. А вы- дети! Вы просто мало видели и ничего в жизни не понимаете.Жизнь начинается когда дети уедут из дома.

30 апреля 2012 г., 21:17

Нет, вы ошибаетесь.

Я вот до 40 не родила.

А теперь уже не хочу.

30 апреля 2012 г., 21:25

Автор, вот родила-бы я в 20, мне-бы родители помогали чем могли. А сейчас я уже сирота.

30 апреля 2012 г., 21:26

Некоторые пишут: «Я отстрелялась в 20 лет, а 40 мы с мужем начали жить для себя».Мне кажется это неправильно, до 40 лет нужно жить в своё удовольствие, все деньги тратить на себя, свою молодость тратить на более интересные вещи, чем пеленки-распашонки. А когда молодость будет на закате, здоровье не такое крепкое — нужно заводить себе помощников, да и чем себя ещё на старости развлекать. Тем более многие дети начинают работать в 14 лет промоутерами, это значит что когда мать выйдет на пенсию она скажет Прости мой дорогой сыночек, но я не могу тебе дарить айфоны, я пенсионерка. Вообщем, рожать в 40 сплошные плюсы, молодость отгулял, и впереди воспитание детей. А то смотрю я на некоторых, им по 40 дети уже взрослые разъехались и родители ходят повесив нос — и молодость свою загубили, а в 40 уже не хочется того что делают в 20! и дети улетели. и остались они одни.

Большего бреда не читала. Как раз наоборот и рано родил6 ребенок уже взрослый и ты еще молодая и пожить можно для себя.

У нас сын стал отдельно жить когда нам было по 44 года с мужем, мы опять как в медовый месяц вернулись, живем для себя и путешествуем и развлекаемся, благо и в силе еще и заработки хорошие и не нужно про пенсию думать

30 апреля 2012 г., 21:32

У некотрых, в 40 уже дело к менопаузе:-)

30 апреля 2012 г., 21:33

т.е. рожать в 40 надо только для того, чтоб ребенок в 14 лет пошол работать и обеспечивать хотелки эгоистичной мамо, замечательно вы придумали. сами жизнь прожили как хотели, с молодыми родителями, которые вам помогали, а своего ребенка под зад коленкой, и с расчетом.

30 апреля 2012 г., 21:37

Можно, конечно, родить и в 40, и даже в 43. И такие примеры мне хорошо известны. Правда не среди знакомых в России. Однако в этих примерах женщины рожали младших братьев и сестер, когда старшие уже заканчивали школу и готовились покинуть дом. И это было "на закуску" себе и всей своей ладной и складной семье . Помимо этого, мама двухлетнего ребенка все же отличается и внешне, и ментально от той, которой в ближайшие годы предстоит стать только лишь тещей или свекровью. И маленькие дети в семье, где есть старшие братья и сестры, чувствуют себя совсем не так, как единственные запоздалые отпрыски престарелых родителей, которые отложили их появление до 5-го десятка. Они хотят и имеют на полное право, чтобы их окружали в семье люди, полные здоровья и сил, а не увядающие эгоисты-пенсионеры, желавшие "жить в своё удовольствие, все деньги тратить на себя", Лучше уж им навсегда оставаться при своих деньгах и удовольствиях. Нечего наводить тоску и скуку на молодых людей.

30 апреля 2012 г., 21:38

Не, в 40 поздно, вот 30-35 самое то. Если здоровье позволяет.

30 апреля 2012 г., 21:40

. и имеют на то полное право.

30 апреля 2012 г., 21:45

С возрастом конечно сложнее.Слишком много устоявшихся моментов,которые тяжело поменять,не испытав при этом изрядного дискомфорта.У меня пик желания ребенка пришелся на 18 лет.Первого родила в 23 уже были некоторые сложности,второго в 26 ,тут мне повезло,что ребенок был образцово спокойный и свекровь золотая.Иногда подумываю о третьем,но решусь лишь при идеальных жизненных обстоятельствах.Просто в юности на многие проблемы смотришь сквозь пальцы,да и сил побольше.

30 апреля 2012 г., 21:47

В 20 лет большинство рожают те, у кого "так получилось", исключения есть, но мало. А потом на каждом углу убеждают, как это прекрасно. С ними никто не спорит, но они продолжают убеждать. И про то, что все так легко и непринужденно, а сами забывают, что люди видели, что было тяжело и неумело.

Я лично уважаю людей, родивших в 20 лет, но не бросивших учебу и движение. Только такие люди никого не учат, потому что дела есть и поважнее.

В целом рождение ребенка определяется наличием второй половины, а если ты ее в 20 не встретил, то достает кудахтанье и советы слушать.

30 апреля 2012 г., 21:52

Я в 38 3го родила. Сейчас старшей 19, младшему полтора. Не в России. Ни о чем не жалею — ни то, что старшую в 21 родила, ни то, что младшего в 38. У нас большая дружная семья. По моему мнению рожать нужно тогда, когда к этому есть желание, а главное моральные, физические и материальные возможности. Дело ведь не только в деньгах.

30 апреля 2012 г., 21:56

нет уж, я лично в 40 рожать не готова! нужно иметь богатырское здоровье, чтоб родить первенца в сорокет.Да и нет желания быть "возрастной" мамой.

А жизнь действительно начинается тогда, когда детей воспитал, поднял на ноги и отправил в свободное плаванье, может мне и правда в 40 уже ничего не захочется

30 апреля 2012 г., 22:01

В 20 лет большинство рожают те, у кого «так получилось», исключения есть, но мало. А потом на каждом углу убеждают, как это прекрасно. С ними никто не спорит, но они продолжают убеждать. И про то, что все так легко и непринужденно, а сами забывают, что люди видели, что было тяжело и неумело.

ну и что хорошего? повидавшая вида тетка с грудным ребенком,то еще зрелище честно говоря)))

30 апреля 2012 г., 22:11

Почему в 20 лет. Я лично родила в 23 и очень все так рассчитала, институт закончен, карьеры еще нет и терять нечего, со спокойной душой отправилась в декрет. Потом вышла из него и начала уже вплотную делать карьеру. В результате к сорока годам у меня уже был взрослый 17-ти летний ребенок и очень неплохая должность и зарплата, что очень немаловажно и чтобы успеть еще и помочь своему ребенку пока ты в силе.. Мы и образование хорошее дали и квартиру успели ему купить и живем дальше для себя, зарабатываем себе на старость

30 апреля 2012 г., 22:20

Все было раньше пл другому. Но тем не менее, сейчас смотреть на мамаш 50+ лет, у которых дети — подростки, не могу без содрогания. Это какая же пытка — воспитает подростка сейчас. Ужас. Мы с мужем по курортам и путешествиями и дискотеки и клубы ночные и просто романтик с вином. Ну какие плдростковые проблемы . Я вас умоляю. Все завидкют у кого дети поздние. Вслух и говорят и молчат — в глазах такая тоска. Сын пьет, дочь с компанией или наоборот — сын дома у компа, девушек нет, дочка бука. И так до бесконечности. А университет, а работа первая? А жилье им. Ужас. Просто ужас.

30 апреля 2012 г., 22:25

вот это я считаю верный подход

30 апреля 2012 г., 22:31

а в 40 встертить мужчину, котрому хочется пеленки еще сложнее))) и если в 20 он уйдет, то у 20-летней мамы мужиков-то еще будет воз и маленькая тележка, а вот в 40 остаться с младенцем.

30 апреля 2012 г., 22:32

Это верный подход при благоприятно сложившихся обстоятельствах, а именно — мужчина, готовый к браку и ответственности в наличии. Причем встретившийся, получается, как раз в районе 20-ти. Тогда да.

У меня встретился вообще в 18 лет))) Но я сама как-то замуж не спешила и говорила, что институт нужно закончить.. ну дожал меня просто измором 4 года и после института свадьбу и сыграли. Я вышла на работу и проработала ровно две недели, думаю и что-то мне особо работать неохота пока, пойду-ка я в декрет и пошла))

24. молодая мать 34 лет

30 апреля 2012 г., 22:54

Я согласна с автором. До 40 нужно наработать себе такую базу, чтобы она приносила тебе доход, даже если ты не будешь работать — купить квартиру, которую можно сдавать, большой вклад в банке, хорошая должность, на которую тебя будут ждать и даже будет возможность работать пол дня. А потом рожай себе в удовольствие, пока другие на головах друг у друга.

Сразу видно, что пишет человек, которому хорошей должности не видать НИКОГДА.

НИ на какой хорошей должности ЖДАТЬ НЕ БУДУТ!. И чем эта должность выше, тем короче декретный отпуск. (Как правило 2 недели и снова в бой)

30 апреля 2012 г., 23:07

Я противник всеобщих стереотипов и общественного мнения. Это не значит что живу разлагающейся жизнью или бросаюсь в какие то крайности НО мне кажется заводить детей только от страха одиночества это полный бред. Если вы созрели внутренне и конечно немного материально то и сами решаете для себя если желаете заводить ребенка в 20, 30, 40 и т.д

30 апреля 2012 г., 23:13

вот сколько историй слышала, вечно у тех, кто рожал поздно дети взбешиваются в подростковом возрасте, там такой ад наичнается

а молодые мамы как-то проходят с легкостью все это

30 апреля 2012 г., 23:28

Всегда поражаюсь тому,сколько на вумане счастливых и успешных людей,у которых вся жизнь как по маслу. А у меня что-то не выходит пока.

30 апреля 2012 г., 23:33

кстати по моим наблюдениям молодым мамам легче переживать переходный возраст ребенка, чем мамам, которым за 45

Ой и мне сейчас за сорок..Не и я бы точно была бы сейчас сумасшедшей мамашей и реагирующей на каждый чих ребенка, по молодости лет и наверное в связи с юношеским пофигизмом где-то, я переживала все спокойно как удав.. ну приболел ребенок и у всех болеют

30 апреля 2012 г., 23:35

В 50 жизнь только начинается

Я родила недавно в 38. Мои ровесники — дети СССР. Соответственно, модель воспитания берется оттуда. Никакой гиперопеки не было тогда и применять методы современных 20-летних я не собираюсь, например, спать с ребенком в кровати, таскать на руках и пр.

Жилье отдельное для ребенка уже есть. Я могу больше не работать, квартиры сдавать.

А если у вас такой подход — рожать и ждлать, чтобы свалили. Зачем тогда вообще рожать?

m.woman.ru

Вопрос к женщинам, за 40-50 лет (у которых нет детей или один ребенок)?

У меня нет детей, я рада. Рассказы не задевают, мне как-то на них наплевать. Меня моя жизнь устраивает. Мне 45.

у меня 1 ребёнок, но мне 30. А чему завидовать?) Многодетные мамашки как правило выглядят замученными амёбами.

У меня сын. Я спокойна и расслаблена. Такие семейства не вызывают зависти. Внуков пока не хочу. У меня любимая работа, друзья,путешествия, йога, теннис, спа, книги. Периодически романы. какиииеее внуки?

Много детей и внуков-много проблем, на решение которых уходит масса сил, времени и здоровья немолодых уже людей. Внуков нет, сын единственный, женат, нам с мужем за 50, живем для себя любимых))

Вот и думаю, а чем бы моя свекровь занималась, если бы я не родила внучку? Сидела бы в четырех стенах и ныла бы на жизнь.

Через месяц мне будет 40 . Взрослый сын . Никогда не хотела второго ребёнка . Не могла дождаться когда мой единственный вырастет . У меня очень активная жизнь — мотоспорт , танцы , плаванье , йога , путешествия . Сейчас я большую часть своего времени путешествую и в России бываю , от силы месяца 3 в году — родных навестить . Если-бы я сидела дома как клуша целыми днями , возможно , мне хотелось-бы детей или внуков . А мне совсем не скучно !

Не совсем может я в тему.Мне 35 .у меня единственная дочь и больше детей нет и не будет .Я не хочу и не хотела никогда.

Скажите, а не будет потому, что не хотите или по состоянию здоровью? У меня тоже единственная дочь и больше не хочу!! Подскажите надежный способ контрацепции!?

Моей маме 44 лет, когда я от нее ушла (мне тогда 24 года было), то она начала говорить, вот жалко что я второго не родила..теперь одна и т.д. Сейчас привыкла

Мне 42. Единственная дочь, уже взрослая. Поскольку отношения с ней не ладятся — жалею, что не родила еще хотя бы одного — может с ним было бы иначе (хотя далеко не факт, конечно). А так от будущего в плане семейных отношений, детей-внуков, ждать просто нечего.

Не жалейте, дети неблагодарны. Старшему всего 10 лет, а он треплет мне нервы похуже отца. возможно, и младший будет таким же. Они хорошие, пока маленькие

Но зато я ей 3 внука и 2 внучки родила)) Не скучает в общем)))

Скажите, вы пожалели, что не родили (или больше не родили) ? Вас задевают рассказы знакомых про их большое семейство, о том, как много у них внуков, какие у них успешные дети и т. д. Или наоборот, очень рады, что у вас единственный ребенок или нет вообще детей?

Я очень рада, что у меня ни одного ребенка нет.

Знаю тетю, у которой 2 взрослых сына, и оба — героиновые наркоманы со всеми вытекающими последствиями. Не жизнь, а ад. Тетя от горя стала бухать, сейчас конченная алкоголичка. Так что. женщины, не жалейте, что вы не родили 2-го ребенка., или вообще не родили.

Мне 40, мужу 42. Есть один сын, ещё не совсем взрослый, но уже и не маленький. Жалеть не доводилось, т.к. не являемся фанатами детей. Радуемся, что появилась возможность уделять время друг другу, своим интересам. Многодетным никогда не завидовала, ввиду того, что лично для себя не вижу в этом ни одного плюса.

Моей маме 49, я у ней одна-единственная дочка. Вообще жалеет, она сделала аборт на позднем сроке, сын был. Тогда то не жалела..а позже уже пожалела об этом.

Насколько был поздним срок, если даже знали пол ребенка?

У меня одна дочь, причём замужем, внуков до сих пор нет. Немного жалею, что она единственная. У всех дети, внуки, все рассказывают. А мне рассказать нечего. У дочери на уме деньги, машины, квартиры, работа. Детей им некогда заводить.

Не пойму, как могут люди заниматься сексом после того, как родили детей? Ведь друг на друга уже смотрят, как на родителей, мать или отца своего ребенка, но не как влюбленные мужчина и девушка! Тем более, все заботы только о нем, о ребенке. Даже, бывает, иду по улице. смотрю, идет какая-нибудь пара с коляской и смотрят они все время в эту коляску, а не на друг друга.

Мне 48, один сын. Непроблемный, отличник в ВУЗе, не пьет и не курит. Если б все вернуть, ни за что б не допустила беременность. Дети — не мое занятие, а потому вопрос о втором не ко мне.

Вам видимо лет немного, и вы не замужем, либо без детей, раз так рассуждаете. Разве после рождения ребенка нужно перестать заниматься сексом? А как же появляются второй, третий, четвертый, если бы люди не занимались?))) ну и бред крест на личной жизни ставить после рождения детей.

Действительно))) а как люди продолжают заниматься сексом, после того, что узнают, что обожаемый и столь желанный сексуальный объект,оказывается, тоже КAКАЕТ? О, ужас!

При чем здесь это? Материнство или отцовство — это гораздо более обширное понятие, чем то, что кто-то "какает".

Можно, но, согласитесь, желание уже не такое, да и моменты эти омрачаются, постоянно думаешь, "а как там ребенок? спит ли? ничего ли у него не болит?", а уж если заплачет во время этого процесса.

При чем здесь сколько мне лет? Ну а что, разве не так: мужчина уже не воспринимает свою спутницу как любимую девушку (женщину), о которой нужно заботиться, ведь она уже мать, родила ребенка, заботится о нем. И в отношениях муж и жена отходят друг у друга на второй план, все заботы только о ребенке, даже после родов муж интересуется, не тем, как себя чувствует его жена, как она выдержала роды, а интересуется ребенком — кто родился, как его самочувствие и т.п. Жена у него уже до конца жизни будет на втором месте после ребенка, как и он у жены, собственно.

Вы какую- то вселенскую глупость написали.Но это видимо в силу возраста.В семье мест 1,2 и 3 нет.Это не призерский пьедестал.В нормальные семье у всех просто свое место.И оно всегда первое.

по теме-детей нет.Иногда огорчаюсь,иногда наоборот радуюсь.все зависит от обстоятельств и от момента нахлынувших чувств.Но знаю точно,что мой ребенок был бы эгоист.

У меня единственный взрослый сын, студент магистратуры. Меня все устраивает. Никому не завидую. Огромные семьи совершенно не привлекают. Будут ли внуки или нет — это уже жизнь моего сына.

не соглашусь. трах по нескольку раз в день. а вы лучше лечитесь от своих фобий

вы чайлдфри фореве? я родила в 21 год. и что, по-вашему, со мной уже нельзя сексоам заниматься.? вы бредите

Мне 37, родила в 25, один ребёнок НЕТ НЕ ЖАЛЕЮ.

В этой жизни столько всего интересного, что замыкаться на детях и семье мне кажется это тупо.

Некоторые рожают 2, чтобы если что-то с одним случится, другой остался, но это всё чушь, из жизненных наблюдений.

Я даже на этом ребёнке не зацикливаюсь.

Второго ещё не хочу потому что мне хватает дембеля с образованием этого ребёнка, такой идиотской программы я отродясь не видала.

Жалко детей сейчас, у нас жизнь намного проще была.

Мне 36.у меня одни ребенок. 8 лет. Больше детей не хочу. Поняла это сразу,как родила. Он сейчас в школу ходит.И это мучение просто. Мне реально жаль мам,у которых 2. И 1 ребенок уже школу закончил,а 2 в 1 класс пошел. С одним только отмучились, а тут со 2 опять в кабалу школьную лезть.

У меня один ребенок. Не жалею, что не родила еще. Просто даже не задумывалась над этим. У моей подруги трое детей, все время жалобы как она устала и что жизнь проходит мимо. Не знаю, что она имеет ввиду. Еще две подруги (им за 45) детей не имеют, обе замужем, живут для себя, путешествуют, ни разу не слышала от них, что бы они жалели бы о том, что не родили ребенка..Думаю, что у каждого свое — кто- то создан для материнства, кто-то нет.

42 года, детей нет. Мне даже в голову не приходило их заводить. Для меня это что-то неактуальное и чужое. На ровесниц, которые вырастили уже взрослых девиц и мужиков, смотрю с опаской: мне непонятно, что должно было переклинить в их мозгах, чтобы добровольно отречься от себя в угоду будущих дядек и т.е.т.о.к, которых они выродили((

А на свою маму тоже смотрите с опаской? Что могло переклинить её мозг, чтоб выродить тeтку, т.е.–Вас? А главное, ключевое слово Вашего поста:" неактуальное" .

Можно подумать я просила меня рожать. Да, мне это непонятно абсолютно по поводу всех, кто решился на подобный поступок. А оперировать в данном случае избитым "а ваша мама" — считаю банальной глупостью.

И что вас смутило в слове "неактуально"? Мы думаем в жизни о тех вопросах, которые для нас актуальны. Дети для меня никогда не были актуальным вопросом, который бы мне пришло в голову решать или озаботиться им.

Мне 47. Одна дочь. Недавно я стала бабушкой.

Никогда не хотела больше одного ребёнка. Почему? Это означало бы, что и в материальном, и в духовном плане второму (третьему и каждому последующему) досталось бы меньше. Я всегда планировала родить одного и дать ему максимум того, что смогу дать.

Если б за меня кто родил и воспитал, то решилась бы и на одного. А так нет наверное, хотя время еще немного есть поменять свое решение!

И даже доводы про помощь мам и бабушек, мужа никак не облегчает ситуацию.

У меня трое, я рада. К внукам отношусь адекватно — растут и растут. С ума не схожу и стыд сказать, не скучаю ( мой последний сын ещё в 4 классе). А подруга родила одного, к 40 годам стала жалеть, в чужие коляски заглядывала.. теперь дождалась внучку, без ума от неё, со второй бабушкой постоянные споры — кто будет няньчить. Услышала недавно от неё такое:" А мне слатоту принесли, а Маринка в пролёте!" — думала, ослышалась.. Сожаление об упущенных возможностях в этом плане может настигнуть Вас гораздо позже и иногда- в одну секунду перевернуть ваше мнение об этом на 180 градусов.

Когда он родился,я сразу сказала мужу-хочешь ещё детей-уходи от меня,я рожать больше не буду.Потому что такого же выноса мозга больше бы не вытерпела.Муж не ушёл,живём вместе уже 22 года.Когда купили сыну квартиру,он съехал — у нас с мужем началась вторая молодость)Гуляем по паркам, бегаем на свидания, делаем друг другу сюрпризы,а секс какой потрясающий)Свобода такая прекрасная.А то боялись лишний раз пошевелиться,чтобы сын не услышал. И в 40 лет началась наша жизнь для себя.Поэтому,будут внуки-хорошо,поможем,будем любить,не будет пока-ну и тоже хорошо)

Мы с мужем путешествуем много в последнее время.И я поняла,самое больше счастье для человека-это увидеть нашу землю,другие страны города континенты.

ГостьМне 41.Сын.Взрослый.Отличный парень.Работает.Живёт отдельно с девушкой.Поговаривают о свадьбе.

Подскажите надежное средство предохранения, а я то я тоже второго ребенка не хочу.

ГостьГостьМне 41.Сын.Взрослый.Отличный парень.Работает.Живёт отдельно с девушкой.Поговаривают о свадьбе.

Презервативы.И позже я спираль поставила.За 22 года не одно из вариантов не подвело.Абортов не было

Презервативы отклоняются, про спираль нужно подумать. А мы просто на ППА уже много лет, не подводил. Как захотели ребенка, получилось. Потом опять ППА.

Мне 41.Сын.Взрослый.Отличный парень.Работает.Живёт отдельно с девушкой.Поговаривают о свадьбе.

Не пойму, как могут люди заниматься сексом после того, как родили детей? Ведь друг на друга уже смотрят, как на родителей, мать или отца своего ребенка, но не как влюбленные мужчина и девушка! Тем более, все заботы только о нем, о ребенке. Даже, бывает, иду по улице. смотрю, идет какая-нибудь пара с коляской и смотрят они все время в эту коляску, а не на друг друга.. О боже, как серьезно у Вас мозг поврежден-то. Соболезную(((

Почему? Разве это не правда? Если это не так, тогда вам очень повезло.

Я наверное не в тему. Мне 35 и до сих пор сомневаюсь, рожать ли первого. Мама говорит — в 42 у тебя начнется климакс, как у меня, и можно будет перестать сомневаться. И она похоже права. Наверное, так и не рожу и буду потом жалеть в старости. Но желания в себе не нахожу.

www.woman.ru

Детям до 14 лет хотят запретить соцсети

Заксобрание Ленинградской области разработало законопроект «О правовом регулировании деятельности социальных сетей». Он предполагает строгий порядок допуска и идентификации пользователей, которых обяжут создавать страницы только под своим настоящим именем. При регистрации придется предоставить паспортные данные. Детям до 14 лет вход в соцсети запретят вовсе. Внесение проекта в Госдуму запланировано на 5 апреля.

Согласно законопроекту «О правовом регулировании деятельности социальных сетей и о внесении изменений в отдельные законодательные акты» (его текст есть в распоряжении «Известий») пользователем соцсети может быть только лицо, достигшее возраста 14 лет. При регистрации владелец сервиса обязан проверить паспортные данные у российских и иностранных граждан. За нарушение этого правила юрлицу — владельцу сайта грозит штраф от 100 тыс. до 300 тыс. рублей. Если пользователь не сообщил об изменении данных или умышленно указал недостоверную информацию, ему грозит штраф от 1 тыс. до 3 тыс. рублей.

Создавать страницу можно только одну и только под настоящим именем и фамилией, иначе последует штраф: владельцу сайта — до 300 тыс. рублей, пользователю — до 5 тыс. Пользователям, не достигшим 18 лет, запрещается вступать в сообщества, где размещена запрещенная для детей информация. В противном случае родителям придется заплатить штраф до 2 тыс. рублей. Продажа несовершеннолетним любых товаров через соцсети тоже будет караться законом. Кроме того, документ предполагает запрет на рекламу «оккультно-магического характера и курительных смесей».

Запрещается информировать граждан о несанкционированных собраниях и митингах, распространять информацию о несогласованных мероприятиях и публиковать переписку с другими пользователями без их согласия.

Нельзя распространять любую информацию (текст, фото, видео), пропагандирующую национальную и иную нетерпимость, употребление алкогольной и табачной продукции, нетрадиционные сексуальные отношения и прочее — если сообщение не сопровождается «явным осуждением указанных материалов».

В пояснительной записке упоминается резонансное дело воспитательницы детского сада Евгении Чудновец. Она сделала репост видеозаписи издевательства над ребенком в детском лагере. После этого виновные были наказаны. Но и саму воспитательницу признали виновной в распространении детской порнографии, хотя репост она делала, чтобы привлечь внимание к ситуации и найти преступников. Впоследствии приговор в отношении нее был отменен.

Один из авторов документа — депутат заксобрания Ленобласти Владимир Петров пояснил, что закон должен вступить в силу с 1 января 2018 года. У соцсетей будет время, чтобы привести пользовательские соглашения в соответствие с ним, удалить тех, кому еще не исполнилось 14 лет, а с остальных собрать паспортные данные, чтобы при необходимости изменить имена аккаунтов.

— Сейчас сложная ситуация: соцсети — это многомиллионные виртуальные общества, влияющие на реальную жизнь страны. Актуальность документа подтверждена недавними громкими событиями — от несанкционированных политических выступлений до террористической опасности, — пояснил Владимир Петров. — Ради общественной безопасности необходимо ввести принцип поголовной верификации пользователей, это можно сделать только с момента получения гражданином паспорта — с 14 лет. Никто не пытается ввести цензуру или ограничить свободу слова. Верификация и строгий контроль за подлинностью имен лишь усилит цену собственного мнения и виртуального общения.

Никто не пытается ввести цензуру или ограничить свободу слова. Верификация и строгий контроль за подлинностью имен лишь усилит цену собственного мнения и виртуального общения.

Кроме того, предположил депутат, привязка аккаунта к паспорту поможет решить проблему манипуляции общественным мнением в сети, уничтожит всевозможные «сообщества троллей» и пранкеров.

iz.ru

Люди второго сорта. Специалистов за 40 лет не берут на работу в Петербурге

На крупных интернет-сайтах, которые предлагают работу, нет злополучных ограничений: «пол, возраст, национальность или регистрация». Но более мелкие ресурсы не соблюдают закон.

По закону, работодатель не должен выбирать нового сотрудника, опираясь на его возраст, пол или семейное положение. Но на практике многие петербуржцы сталкиваются с возрастной дискриминацией. Неофициально соискателям объясняют, что они — староваты и могут быть лишь вахтёрами, сторожами или уборщиками. Некоторые компании Северной столицы не хотят брать на работу даже тридцатилетних.

В вахтёры или поломойки

Жительница Петербурга Елена Камалова уже полгода не может найти работу. Причина в том, что ей 56 лет.

— Я работала техническим экспертом в страховой компании, была на отличном счету. Меня переманили в другую фирму, где обманули с зарплатой. Я ушла, наивно полагая, что со своей квалификацией и опытом без труда найду работу. Но оказалось, что пенсионер никому не нужен. Видя опыт работы, говорили «вы идеально нам подходите», «считайте — уже в штате», а узнав мой возраст — отказывали. Где-то прямо объясняли, что не принимают на работу людей старше 45-50 лет. Где-то предлагали «облегчённый» вид труда — вахтёром или поломойкой. Такое ощущение, что теперь я — человек второго сорта. Может, мне идти воровать или просто повеситься?

Елена в сложном положении. Её пенсия всего 6 тысяч рублей. Она устраивалась на работу несколько раз. Но зарплата оказывалась «чёрной» и низкой.

— Почему я лишена возможности работать? — возмущается «молодая» пенсионерка. — Я не бабка, энергична, амбициозна, не отупела «на старости лет», не впала в «маразм». Владею компьютером, базами данных, хочу и люблю работать. Такое ощущение, что работодателям нужны только юные, красивые и незамужние. Я тоже не Баба-Яга, дети уже выросли и работу свою выполняю быстрее и лучше, чем многие. Но за полгода мытарств на рынке труда поняла: возраст решает всё. Увы, не в мою пользу.

На крупных интернет-сайтах, которые предлагают работу, нет злополучных ограничений: «пол, возраст, национальность или регистрация». Но более мелкие ресурсы не соблюдают закон. Вот несколько примеров с сайтов Петербурга и области: «Требуется бухгалтер по расчёту заработной платы от 25 до 35 лет», «Ресторан ищет повара — только для женщин до 40 лет», «Ателье предлагает работу фотографу до 29 лет», в аптеку «требуется фармацевт/провизор — женщина 20-50 лет», «кондитер — мужчина до 40 лет».

К личным помощникам запросы строже: «Молодая женщина от 23 до 32 лет, модельной внешности, без семьи и готовая к нестандартной работе, обязательно знание трёх языков, компьютера, основы психологии». Ещё сложнее быть секретарём в наши дни. Нередко возрастные ограничения в этой профессии очень жёсткие — от 17 до 28-35 лет. Получается, что после 35 все секретари должны получать новое образование и другую работу. Создаётся впечатление, что всем нужны вечно молодые работники. И, к сожалению, дискриминация, как половая, так и возрастная, прочно засела в головы начальников. При этом специалисты Центра занятости уверяют, что о доказанных фактах дискриминации при приёме на работу они не слышали. Они советуют обращаться к ним за помощью. Мол, подберут отличную работу, позитивно настроят и даже помогут с повышением квалификации, если требуется. Правда, Елену Камалову варианты Центра не очень обрадовали. «Мне показалось, что их задача не устроить меня, а поставить галочку. Недавно прислали вакансию: «Требуются женщины в склады». Что это такое? Варианты других агентств — сетевой маркетинг и заработок в Интернете. Афера, а не работа».

Европейцам платят больше

К слову, молодым петербуржцам нередко тоже приходится сталкиваться с предвзятостью начальства, в силу возраста, а то и национальности.

Алексей Гусаров (фамилия изменена по просьбе героя) работает поваром в престижном ресторане. Почти каждый день по 12 часов на ногах. Зарабатывает 25 тысяч рублей.

— Зарплата приглашённого повара из Европы — 150 тыс. рублей. Опыт и мастерство у нас одинаковые, — говорит Алексей. — Он сам это признаёт и удивляется, почему мне платят так мало. Но руководство считает, что раз из Европы — значит мастер, а русский — обойдётся. Многие мои друзья уходят из-за этого из профессии. На их место берут мигрантов. Им платят ещё меньше — 20, а то и 15 тысяч рублей. Это несправедливо и очень обидно. На все мои претензии начальство говорит: «Увольняйся». И так фактически везде…

Татьяна Герасимова, социолог:

— Я исследую проблему дискриминации женщин по возрастному признаку ещё с 1982 года. И могу с уверенностью сказать, что ущемление прав женщин после 40 лет при приёме на работу было как в советское время, так и сейчас. Когда во главу угла ставится сексуальная привлекательность, а не профессиональные качества. Исключением стал небольшой период конца 90-х-начала 2000-х годов, когда в России начал активно развиваться бизнес и коммерсанты делали ставки на опыт, ум и талант. Именно в те годы был большой спрос на рабочую силу женщин. К слову, успешные компании до сих пор действуют по этому принципу, но таких единицы.

Конечно, с точки зрения всевозможных государственных комитетов у нас никакой дискриминации нет — вакансии существуют даже для пенсионерок. Однако предлагаются настолько неадекватные их профессиональному уровню места, настолько низко квалифицированный и мало оплачиваемый труд, что иначе, как унижением такие предложения назвать нельзя.

Женщина в возрасте воспринимается как человек, готовый на всё, и ставится на один уровень с гастарбайтерами. С точки зрения западного человека, пожилой возраст женщины — это определённый итог жизни. Она уже заработала себе социальный статус, способна обеспечить надлежащий уровень здоровья, комфорта и может не зависеть от родственников.

Русские же женщины с юных лет находятся в ситуации постоянного ущемления человеческого достоинства, которое к пенсии достигает своего апогея. И женщин с высоким уровнем образования и интеллектуального развития обрекают на жалкое существование при своих мизерных пенсиях. Это я вам на своём опыте скажу, как работница науки с пенсией в 7 тысяч рублей. В Петербурге, в городе с самым большим числом образованных и культурно развитых людей, эта проблема стоит особенно остро. Да, на Западе также есть некоторое ограничение женщин в правах, но у нас они оскорблены — как в чувствах, так и в плане профессиональной реализации.

Однако хочу отметить, что в России существует сильнейшая трудовая дискриминация и по отношению к мужчинам в возрасте. И человек на пенсии просто оказывается за бортом социальной жизни.

К летам уважения не будет?

Владимир Куренков, заместитель директора одной из рекрутинговых фирм Санкт-Петербурга:

— Доказать дискриминацию, как причину отказа при приёме на работу, — очень сложно. Нужны свидетельства и железные факты. Отказать пожилому или «зелёному» соискателю можно под разными предлогами. Никто не даст справку: «Не возьмём, так как вы — старый, наверное, часто болеете и плохо соображаете». Стандартный же ответ: «Извините, вы нам не подходите», «К сожалению, место уже занято». И самое популярное — «Мы вам перезвоним». Некоторые компании заключают трудовые договоры на 3 месяца, полгода. Настал пенсионный возраст, договор не продляют. Всё законно. Естественно, что большинство работодателей не в восторге от предпенсионного коллектива. Сегодня многие вакансии подразумевают быструю сообразительность, физическую активность и знание новых технологий. Это суровый бизнес и брать кого-то из уважения к летам никто не будет.

Ольга Чернаус, начальник одного из отделений профессионального обучения, профориентации и психологической поддержки «Агентства занятости населения Санкт-Петербурга»:

— Официальных жалоб на дискриминацию при трудоустройстве нам не поступало, но трудности с поиском работы, как у молодых людей, так и пожилых существуют. Служба занятости уделяет этим категориям особое внимание. Проводятся ярмарки вакансий, семинары, ведётся индивидуальная работа с соискателями. Если человек столкнулся с фактом незаконного отказа работодателя и может это подтвердить, необходимо идти в суд. Увы, бывают случаи, когда работодатель, отказывая из-за возраста, называет другую вполне законную причину. Но граждане, обратившиеся в службу занятости, более защищены — мы даём им направление на вакансию и в случае отказа работодатель обязан объяснить причину. Если ваш уровень опыта и квалификации адекватен должности, на которую вы претендовали, но не попали, гораздо легче защитить свои интересы в суде, имея официальный документ об отказе. Важно и адекватно оценивать свою квалификацию и опыт, а также правильно составить резюме. Не стоит ожидать мгновенного успеха. Первое, второе и даже десятое собеседование могут быть неудачными, но при активности, упорстве и правильном подходе к поиску работы — шансы сильно повышаются. Наконец, нужно оценить текущую ситуацию на рынке труда. Возможно, это позволит пересмотреть завышенные карьерные и зарплатные ожидания, принять решение о повышении квалификации или получении дополнительной специальности.

www.spb.aif.ru